О политическом климате на Украине и многом другом. Гость Анны Шафран в студии «Вестей ФМ» – социолог Евгений Копатько.

ШАФРАН: Получается, что де-факто ничего не поменяли. Раньше один был олигарх, который выполнял все указания Запада и обогащался, теперь не олигарх, но человек, который представляет олигарха, тоже выполняет все указания Запада и не мешает набивать карманы другим олигархам, вот, собственно, что произошло. И поменялись некоторые персонажи в правительстве, ну как бы министры. Они все такие задорные, продвинутые, молодые, красивы, а де-факто ведь из бывших чиновников, которые на вторых, на третьих ролях при Порошенко были, а значит, ту самую политику проводили, а значит, можно ли ждать какой-то другой политики сегодня?

КОПАТЬКО: Нет, другой политики ждать не стоит. Все, что вы обозначили, это действительно реалии жизни, которые сейчас есть и которые приняло украинское общество. Никаких изменений быть не может, то есть никакого улучшения, скажем, климата политического тоже быть не может. Для меня это, знаете, ну, чему удивляться?! На что обращать я должен внимание вот в тех изменениях, что они вроде как молодые, задорные ребята... Я у вас в эфире говорил, что у них был исторический шанс действительно стать политиками. Это люди, которые, в общем-то, свободны от многих проблем и комплексов прошлого, действительно у них был исторический шанс. К сожалению, реальность начинает захлебываться, они захлебываются в ней. Но, с другой стороны, вы знаете, если там вы думаете, обращаете внимание на Штаты, но там только на Байдена посмотреть, на их политическую культуру. Я вас умоляю, по большому счету, там не на чем акцентировать внимание, потому что любой человек может быть отмыт, даже который с очень сомнительной репутацией, и любой человек может быть уничтожен, имея как бы безупречную репутацию. Поэтому в этой жизни я не вижу никаких, знаете, оснований, чтобы испытывать некий оптимизм или думать относительно того, что там эти молодые люди, скажем, чем-то лучше или хуже. Да, у них был шанс, я об этом говорил и говорю сейчас. Пока уже остался призрачный. Потому что высокий рейтинг дает большие возможности, но оттуда выше падать и глубже. Он пока этот шанс не использует.

ШАФРАН: Я не случайно начала нашу программу с твиттов Зеленского и ответного твитта Тимошенко. Потому что складывается ощущение, что это действительно такой порочный круг. И они действительно оба правы: Зеленский относительно Тимошенко, но в той части, что в оппозицию уходит, а Тимошенко в отношении Зеленского, что у украинских президентов тоже проблемы каждые 5 лет случаются, и как бы снова не ввернуться на корпоративны и не сделать это раньше означенного срока.

КОПАТЬКО: Вы знаете, как в новом старом еврейском анекдоте, как тот раввин говорил: и вы правы, и вы правы, и вы правы. Но в этом случае это не меняет сути. Дело в том, что на самом деле вот этот информационный шум... Он вообще, мы, может быть, не обращали внимание, что уже произошли глубокие изменения на Украине. Подчеркиваю, очень серьезные изменения. Они связаны с голосованием украинского парламента относительно продажи земли. Общество не приняло это... Вот давайте я сразу с места в карьер... Тимошенко все. А теперь, что за этим происходит. Он выполнил уже по большому счету свою историческую миссию. Вот этот новый парламент с огромным ресурсом доверия на старте, с невероятно высоким президентским рейтингом, доверием кабмину и так далее, они проголосовали, что земля может продаваться.

Полностью слушайте в аудиоверсии.