«Молодые украинские политики захлебываются в реальности»
О политическом климате на Украине и многом другом. Гость Анны Шафран в студии «Вестей ФМ» – социолог Евгений Копатько.
ШАФРАН: Получается, что де-факто ничего не поменяли. Раньше один был олигарх, который выполнял все указания Запада и обогащался, теперь не олигарх, но человек, который представляет олигарха, тоже выполняет все указания Запада и не мешает набивать карманы другим олигархам, вот, собственно, что произошло. И поменялись некоторые персонажи в правительстве, ну как бы министры. Они все такие задорные, продвинутые, молодые, красивы, а де-факто ведь из бывших чиновников, которые на вторых, на третьих ролях при Порошенко были, а значит, ту самую политику проводили, а значит, можно ли ждать какой-то другой политики сегодня?
КОПАТЬКО: Нет, другой политики ждать не стоит. Все, что вы обозначили, это действительно реалии жизни, которые сейчас есть и которые приняло украинское общество. Никаких изменений быть не может, то есть никакого улучшения, скажем, климата политического тоже быть не может. Для меня это, знаете, ну, чему удивляться?! На что обращать я должен внимание вот в тех изменениях, что они вроде как молодые, задорные ребята... Я у вас в эфире говорил, что у них был исторический шанс действительно стать политиками. Это люди, которые, в общем-то, свободны от многих проблем и комплексов прошлого, действительно у них был исторический шанс. К сожалению, реальность начинает захлебываться, они захлебываются в ней. Но, с другой стороны, вы знаете, если там вы думаете, обращаете внимание на Штаты, но там только на Байдена посмотреть, на их политическую культуру. Я вас умоляю, по большому счету, там не на чем акцентировать внимание, потому что любой человек может быть отмыт, даже который с очень сомнительной репутацией, и любой человек может быть уничтожен, имея как бы безупречную репутацию. Поэтому в этой жизни я не вижу никаких, знаете, оснований, чтобы испытывать некий оптимизм или думать относительно того, что там эти молодые люди, скажем, чем-то лучше или хуже. Да, у них был шанс, я об этом говорил и говорю сейчас. Пока уже остался призрачный. Потому что высокий рейтинг дает большие возможности, но оттуда выше падать и глубже. Он пока этот шанс не использует.
ШАФРАН: Я не случайно начала нашу программу с твиттов Зеленского и ответного твитта Тимошенко. Потому что складывается ощущение, что это действительно такой порочный круг. И они действительно оба правы: Зеленский относительно Тимошенко, но в той части, что в оппозицию уходит, а Тимошенко в отношении Зеленского, что у украинских президентов тоже проблемы каждые 5 лет случаются, и как бы снова не ввернуться на корпоративны и не сделать это раньше означенного срока.
КОПАТЬКО: Вы знаете, как в новом старом еврейском анекдоте, как тот раввин говорил: и вы правы, и вы правы, и вы правы. Но в этом случае это не меняет сути. Дело в том, что на самом деле вот этот информационный шум... Он вообще, мы, может быть, не обращали внимание, что уже произошли глубокие изменения на Украине. Подчеркиваю, очень серьезные изменения. Они связаны с голосованием украинского парламента относительно продажи земли. Общество не приняло это... Вот давайте я сразу с места в карьер... Тимошенко все. А теперь, что за этим происходит. Он выполнил уже по большому счету свою историческую миссию. Вот этот новый парламент с огромным ресурсом доверия на старте, с невероятно высоким президентским рейтингом, доверием кабмину и так далее, они проголосовали, что земля может продаваться.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
Популярное
«Украинцев продолжают кормить виртуальными победами»
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Ты когда-то слышал, чтобы кто-то на Украине из ее руководителей сказал, что ситуация ухудшается. Она там улучшается стремительными темпами последние 29 лет, просто все никак улучшиться до конца не может, но вообще предела совершенства нет. Поэтому, чем больше будут «улучшать», тем пышней будет выглядеть эта катастрофа».
«Майданная власть смогла задавить общество»
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Прошло 6 лет гражданской войны, разных прочих удовольствий, я не помню, сам лично не считал, но буквально вчера или позавчера прочитал, что коммуналка на тысячу или на полторы тысячи процентов подорожала, какие-то сотни процентов газ и еще что-то. Я честно говоря, не предполагал, что так много».
«Бандера – классика сегодняшней Украины»
ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ: «Бандера, Шухевич – это герои тех людей, которые, с моей точки зрения, захватили Украину и постепенно пластают её под своё. Своё это было таким, что даже фашисты вынуждены были арестовать Бандеру».
«Европейские гарантии не стоят ломаного гроша»
САТАНОВСКИЙ: "Минские соглашения исполнены? По-моему, нет. Если мне кто-нибудь скажет, что там исполнено из Минских соглашений, я буду рад. Все их гарантии пока еще не стоят ломаного гроша".
Зеленский не понимает, что должен делать президент независимого государства
СЕРГЕЙ МИХЕЕВ: «Зеленский действительно – между Путиным и Трампом, одна только проблема: ни тому, ни другому он не нравится. И тому, и другому он, скорее, доставляет неудобства, чем оказывается полезным. Причем если бы он еще доставлял какие-то неудобства с целью защиты национальных интересов страны, еще ладно, а так, мне кажется, он доставляет неудобства по причине своего непрофессионализма».
Зеленский наговорил уже на 8 бочек арестантов
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Рейтинг Зеленского падает. Понятно, что падать будет дальше. Никаких капитуляций у Зеленского не будет. Он там уже наговорил на восемь бочек арестантов по поводу того, чего он ждет и собирается продвигать в Париже, и, можно сказать, что если он попытается продвинуть хотя бы чайную ложку из всего этого, то сама встреча – беспредметна».
«Для мира на Украине нужны воля и харизма»
АННА ШАФРАН: «Точно не Зеленский в состоянии решить тот ком проблем, который накопился на Украине. Для того чтобы предпринять действия, необходимые для установления мира, нужны колоссальная воля и харизма. Человек с твёрдой, железной рукой. Ничего этого у Зеленского нет».
Украина не готова к мирному процессу
ЕВГЕНИЙ КОПАТЬКО: «Каждый по-своему Зеленского не любит. И это – не 2% общества, это – порядка 30% граждан, которые отмобилизованы, заточены антирусски, которые заточены против, которые считают, что это предательство – любые переговоры с Россией, любой договор. И в этих условиях Зеленскому это очень сложно будет сделать».
Нет коров – нет молока: Украина теряет статус аграрной державы
На Украине – молочный кризис. Из-за нехватки сырья местные молокозаводы покупают молоко в Польше. В стране рекордно упало производство продукта. Дефицит на сегодняшний день составляет более 1 миллиона тонн. Эксперты признаются, что такая ситуация сложилась впервые за всю историю независимости Украины и страна превращается из экспортера молочной продукции в импортера.