5 лет Минским соглашениям. Россия предложила провести открытое заседание СБ ООН для обсуждения Минских соглашений. Гость в студии – социолог Евгений Копатько. Ведущая – Наталья Мамедова.
КОПАТЬКО: Наталья, через 5 лет ни один из пунктов Минских соглашений не выполнен.
МАМЕДОВА: Не выполнен, да.
КОПАТЬКО: Он только как бы приостановил активную фазу боевых действий вот в этом, я считаю, заслуга Минска. Минск сейчас в тех... вот то, что они хотели решить, ничего не решено. И поэтому в данном случае я думаю, что зреет ситуация, при которой что-то серьёзно изменится. Я попытаюсь привести свои аргументы, что я вижу. Первое. Рано или поздно сложится вот та критическая масса, я имею в виду выдачу российских паспортов, вернее, вхождение в российское гражданство значительной части жителей республик ДНР и ЛНР. Это уже будет качественное изменение. То есть количество рано или поздно перерастёт в качество. Это уже изменит реальность на самом деле. Потому что я уже не впервые, когда встречаясь там и за границей и с экспертами западными в том числе, говорю: «Ребята, а кто воюет сейчас на фронте?» – задаю вопрос. Я у вас уже в студии говорил. Кто является представителем минской контактной... ну, в Минске в контактной группе от ДНР? Имеют ли русские паспорта, российские паспорта руководство, администрация да и значительная часть граждан Донбасса? Всё. Так это касается не только республик ЛДНР, а если вот данные, ну, я так полагаю, это официальные данные, что по прошлому году более 500 тысяч паспортов, а это о чём-то говорит. Это распространяется на территории Украины.
МАМЕДОВА: И процесс идёт.
КОПАТЬКО: И процесс – он имеет тенденцию убыстрения, потому что налажена работа, связанная с тем, что это легче сейчас сделать. Там есть затруднения, связанные с выдачей паспортов республик ЛДНР, но там внутренние вопросы, я не буду комментировать. Очевидно, какие-то основания, мотивы есть. Не хочу сейчас вдаваться в эти подробности, но я так полагаю, что процесс этот идёт, и он идёт по нарастающей. Следующее – то, чего не будет уже точно. У власти украинской уже нет того уровня поддержки. То есть провален майдан полностью. Вот вы понимаете, вот есть и те, кто слушает на Украине. Вот представьте. Вот эйфория 14-15 годов, решение проблем, антирусская риторика, то есть формирование вот этого антирусского проекта, Украина как антирусский проект – это всё сложилось. Пропасть между нами есть. Зеленский эту пропасть укрепляет, он не пытается каким-то образом решить эту задачу, то есть это его миссия. Это два. Третье: власть стремительно теряет доверие. Причём там разрыв тоже любопытный. У Зеленского по-прежнему достаточно высокий уровень доверия лично.
МАМЕДОВА: Подождите, вы сейчас уйдёте туда. У меня есть специальные вопросы про это.
КОПАТЬКО: Не уйду я. Давайте, давайте, конечно.
МАМЕДОВА: Тогда давайте так...
КОПАТЬКО: Я просто по пунктам пытаюсь объяснить, что происходит.
МАМЕДОВА: А мы к этим тезисам в таком случае вернёмся, но так, как мы шли через Минск, вспоминали, то ещё одно событие я хотела, чтоб вы прокомментировали, тоже, что называется, немножко вспомнить. Фильм-расследование вышел в США, в нём назвали тех, кто стоял за украинским майданом, американским зрителям...
Полностью слушайте в аудиофайле.
Популярное
Государственные механизмы на Украине не работают
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Назначение правительства очередного и отправка в отставку старого правительства – они демонстрируют, что на Украине государства как такового нет, потому что государство – это процедуры и законы. Если процедуры отсутствуют, законы не соблюдаются, то и государства нет».
«Зеленский должен молчать и щёлкать каблуками»
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Игорь Валерьевич – это Игорь Валерьевич. А Сивохо – это всего лишь украинская власть. Надо понимать, кто на самом деле является украинской властью. Игорь Валерьевич может говорить и про гражданскую войну, и про что угодно, потому что реальная власть находится у него в руках. А вот Зеленский и Сивохо должны молчать и в лучшем случае щёлкать каблуками».
На Украине нет баланса интересов
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Классический результат автократического управления – это Украина. Вот там... кстати, Зеленский даже в большей степени, чем Порошенко. Наверно потому что меньше соображает в том, что он делает, пытается не просто сконцентрировать всю власть в руках, но её использовать».
Американские «хотелки» остались в прошлом
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Как будет выглядеть мир, даже не через два-три месяца, а уже через месяц – мы не знаем. С учетом того, как развивается эпидемия в Соединенных Штатах, не факт, что они завтра не будут просить у Китая гуманитарную помощь, не требовать – а просить»
«На Украине – эпидемия страха и неопределённости»
СПИРИДОН КИЛИНКАРОВ: «Понимаете, когда министр здравоохранения заявляет о том, что система здравоохранения не готова к такому вызову, как эпидемия коронавируса, наверное, это не вселяет надежду в украинцев. Но это же произошло по абсолютно объективным причинам: на протяжении последних 30 лет фактически система здравоохранения уничтожалась как таковая».
«Сейчас плохо, а будет ещё хуже»: карантин станет для Украины серьёзным экономическим испытанием
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков предупредил украинцев о грядущем голоде. Он призвал власти в период карантина из-за коронавируса ввести выплаты из бюджета для оставшихся без средств к существованию, предусмотреть льготы на ЖКХ до 75% и запретить увольнение сотрудников. По словам Авакова, из-за закрытия многих предприятий в стране может начаться голод, поскольку большинство украинцев живут без "существенных финансовых накоплений".
На Украине нет баланса интересов
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Классический результат автократического управления – это Украина. Вот там... кстати, Зеленский даже в большей степени, чем Порошенко. Наверно потому что меньше соображает в том, что он делает, пытается не просто сконцентрировать всю власть в руках, но её использовать».
Экономика Украины – экономика дефицита
ЕВГЕНИЙ КОПАТЬКО: «Я обладаю свежей информацией, могу сказать одно, что поляки закрывают свое производство. Украинцы остаются на улице, пытаются остаться в Польше, искать какую-то другую работу, но я так полагаю, что это дело времени, потому что и до Польши докатится кризис, при всей организованности государства все-таки они будут прежде всего заботиться о своих гражданах».
Киев парализован: закрытие метро из-за коронавируса вызвало коллапс в украинской столице
Метро Киева ушло на карантин. Город утром парализовали пробки. Ездить в маршрутках, троллейбусах, автобусах и трамваях единовременно могут не более 10 человек. В стране прекратились авиа-, автобусные и железнодорожные перевозки. Президент Украины Владимир Зеленский также призвал закрыть заведения общепита, торговые центры и спортивные залы.
