САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Марат Сафаров, Дмитрий Куликов и Гия Саралидзе. Это наш проект "Цивилизация". Приветствую вас, друзья.

КУЛИКОВ: Здравствуйте.

САФАРОВ: Приветствую.

САРАЛИДЗЕ: Сегодня мы будем говорить, продолжим говорить о правлении Петра Первого, ну и будем подводить итоги этого правления: собственно какую страну, какое государство Петр Первый оставлял своим наследникам. Ну и, кстати, вот по поводу наследников и вот этой ситуации, мне кажется, тоже отдельно надо поговорить. Удивительным образом (мы, по-моему, с Маратом об этом говорили), что долгое такое правление Ивана Грозного, что такое тоже долгое правление Петра Первого, вот именно с точки зрения дальнейшего наследования, оно, в общем, поставило очень много вопросов и довольно запутанное было. Вот об этом, мне кажется, тоже надо поговорить. Но давайте все-таки начнем с концептуального, того, что произошло принципиально важного в правлении Петра Первого, и к чему он подошел к концу своего правления. Дима, давай с тебя начнем.

КУЛИКОВ: Ну, во-первых, конечно, Россия преобразилась. Условно, содержательно ответить на вопрос, что значит она преобразилась. Ну, во-первых, вот с этого момента она стала мировым игроком, и это, конечно, совсем другой статус. Но, с другой стороны, это и совсем другая система требований к стране, которая играет в такие большие игры. И нужно сказать, что Петр Первый, с одной стороны, сделал Россию соответствующей этой системы требований. А с другой стороны, он заложил программу, при разворачивании которой Россия сохраняла это соответствие, эту конкурентоспособность в узком очень круге мировых держав, держав мирового качества. Ну это касается всего, того же образования. Программа, заложенная Петром, от навигацкой школы вырастет очень быстро в Московский государственный университет, и появится российская наука самая разнообразная, и очень конкурентоспособная наука, появится российская инженерная школа. Понятно, что это нельзя сделать даже за правление одного государя, даже если оно длительное. Но с исторической точки зрения, это все равно буквально это его этот один день, он и его ближайшие последователи – это уже становление целых сфер, которых не было раньше, таких как наука, например, как инженерия, как новый тип военного дела, новая армия, которая разворачивалась. Поэтому мировая держава – раз. Это то, что он оставил фактически, итог. Внутренне, внутренне – это государство, перешедшее на следующий этап тоже своего развития (а мы об этом говорили прошлый раз): министерства, взаимоотношение с церковью, промышленная и экономическая деятельность, государство прямо ее освоило, а не какие-то отдельные люди. И это, конечно же, новый тип государственности или государственной организации. …

САРАЛИДЗЕ: Марат?

САФАРОВ: Ну, безусловно, каждому реформатору, даже выдающемуся, энергичному и с долгим правлением, и монарху тем более, все равно не удается весь план своих реформ реализовать до конца, и собственно задача перед ним такая не стоит. Главное – это наметить путь дальнейших реформ, он реализует его...

Слушайте в аудиофайле!