"Никогда не поворачивайся спиной к Турции"
Местные выборы в Турции: каковы реальные возможности Эрдогана? О чем говорят результаты? Турция и ее амбиции в геополитическом пространстве. Гость – Владимир Аватков, тюрколог, политолог.
Ведущие "Вестей ФМ" – Владимир Соловьев и Анна Шафран.
СОЛОВЬЁВ: Владимир, что происходит в Турции? Турция нам кто – друг, враг, "а так"? Кто такой Эрдоган, чего от них ждать?
АВАТКОВ: Владимир, после того, как вы меня так захвалили, говорить будет намного тяжелее. Я действительно преподаю во многих вузах и занимаюсь Турцией шире – международными отношениями, межнациональными. Мне кажется, что нужно смотреть на Турцию именно сквозь призму того, что происходит в мире, и сквозь призму того, что происходит между различными национальностями сегодня, в том числе и на территории России. Потому что на протяжении всех 90-х годов мы смотрели с Турцией в одну сторону в плане экономики, но совершенно в разные стороны по всем остальным вопросам. Наверное, это была ключевая проблема и для нас, и для наших турецких коллег, потому что мы закрывали глаза на всё остальное, и вот экономика, экономика и ещё раз экономика. Может быть, это хорошо, но обращаться только к интересам в плане Турции нельзя.
Турция – страна по своей политической философии скорее восточная, чем западная. Лидер там имеет ключевое значение. Те реформы, которые проводятся, всегда ориентированы скорее назад, чем вперёд. Почему? На Востоке есть понятие "цикличность времени". Что значит "цикличность"? Если мы, например, проводим революцию, на Западе как она проходит? Оп – и вперёд. Идём вперёд к светлому будущему в виде построения коммунизма. Как проходит на Востоке революция? "Мы пошли не туда, – говорит Восток. – Нам надо развернуться. Наши предки поступали правильнее".
ШАФРАН: И вернуться к корням.
АВАТКОВ: Да, развернуться туда – к предкам, где, так сказать, было правильнее всё. И вернуться к корням, если угодно. Вот то, что мы сегодня наблюдаем в Турции, наблюдали в течение вот этих лет правления "Партии справедливости и развития" с 2002 года, – это возврат туда, если угодно, к османским корням. "Мы пошли не туда, мы слишком заигрались со светскостью, нам надо возвращать консервативные ценности, нам надо становиться такой державой, которая влияет на процессы во всём регионе", – а Турция у нас входит во много географических регионов, соответственно, во всём сопределье своём. Если угодно, это и есть доктрина нового османизма. Причём главное в этой точке – это влияние на соседей. Была же эта пресловутая доктрина – "ноль проблем с соседями", которую турки окрестили "ноль соседей – ноль проблем". Правда, все, кто это сказали, уже сидят. Но это уже другой вопрос. Издержки.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
Популярное
Тибет – это не для слабонервных
АЛЕКСАНДР МЯСНИКОВ: «Гора кайлас в Тибете – это 5 дней пути на машине по горам. Если первые пару дней еще можно найти какие-то гостиницы, то потом это спальный мешок и ужасные условия. Не говоря уже о том, что нельзя туда идти неподготовленным: дышать трудно, сна нет, носовые кровотечения – сил нет».
«Украина нежизнеспособна»
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Украинских моряков могли даже пропустить через Керченский пролив теоретически. Это все равно бы унизило Украину, потому что скрытно они через него пройти не могли, соответственно, в лучшем случае для Украины их бы просто под конвоем через него бы провели. Ну вот, представь себе, как вот эти три корыта плывут под конвоем под Керченским мостом!».
Закон – для всех!
ВЛАДИМИР СОЛОВЬЕВ: «Великая Россия не может не строиться на законе. А перед законом все должны быть равны. И когда говорят: "Мы здесь власть!" – вы уже нарушаете принципиальные законы демократии. Не вы здесь власть, а властью является весь российский народ. И он делегирует свои полномочия за счет процедур».
