Отношения Турции и США на фоне поставок С-400. Выборы мэра Стамбула и позиции Эрдогана. Гость – тюрколог Владимир Аватков.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

Владимир Соловьев в Twitter

СОЛОВЬЁВ: Как-то я смотрю, Эрдоган-то Трампа поломал через колено на G20. Я просто реально не помню таких случаев, чтобы вот так Америка вдруг откатывала от своей позиции, например, по С-400.

АВАТКОВ: Трамп здесь, не знаю, насколько откатил, он всё на Обаму пытался свалить, что, собственно, для него традиционно. Но откат заключается в том, что Америка пыталась путём давления заставить Турцию отказаться от С-400, но делала это на уровне не Трампа. А Трамп выступил в роли примирителя в данный момент. Это не значит…

СОЛОВЬЁВ: То есть плохой и злой…

АВАТКОВ: Добрый полицейский, злой полицейский. Игра достаточно интересная. Интересна она тем, что Турция уже выплатила деньги за F-35, но её вынуждают от F-35 отказаться. Более того, Турция в принципе имеет определённые суверенные права, и Америка вроде как формально не может выступать против них. Но американцы привыкли, что следуют их логике, что следуют тому, что они говорят. И когда возникает вот такой игрок, как Турция, который начинает проводить политику, ориентированную на собственные интересы, на оборону собственной территории неважно от кого, от того, кто туда залетает, для американцев это удивительно: а почему возник такого рода игрок?

Очень важно, что в таком случае очень часто в этой стране возникают какие-то ярые оппозиционные лидеры, которые стремятся снести власть. Эрдогану уже кое-что показали во время переворота, что есть разные силы. Да, понятно, что переворот был недопереворот, или псевдопереворот, как его называют, но там были действительно силы, которые были готовы его снести. Они в стране остаются, их достаточно много. Учитывая рост, скажем так, экономических проблем, рост корзины потребительской, рост цен на эту корзину, вот эта проблема наверно номер один. И когда такая экономически сложная ситуация, то конечно все эти ценностные факторы отходят на второй план, и появляются такие яркие новые лидеры, как Имамоглу, в Турции.

Дело в том, что Турция – лидероцентричная страна, и для неё институции менее важны, чем лидеры. И когда возникает вот такой новый лидер, население начинает его поддерживать. Смена лиц и лидеров вместе с институтами, то есть вместе с партиями, происходила в Турции на протяжении всей истории, и вот сегодня – мы с вами не виделись после выборов Имамоглу в Стамбуле – можно говорить о том, что в Турции появился действительно новый лидер, который угрожает лидерству Эрдогана в долгосрочной перспективе.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Подкасты программы «Полный контакт»