Гость – военный эксперт Михаил Ходаренок.

Ведущие – Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.

ХОДАРЁНОК: Товарищи, еще раз говорю: понятно объясняйте! Цель войны будет заключаться – первое, второе, третье. Если вы не можете этого объяснить, причем самым широким слоям народа – не может быть победы в такой войне! В свое время царь-император Николай II, по большому счету – он не мог объяснить внятным, понятным языком…

КОРНЕЕВСКИЙ: Он многое не мог объяснить, мне кажется – он такой интересный был человек.

САТАНОВСКИЙ: Да не хотел.

ХОДАРЁНОК: Прекрасный семьянин, но отвратительный государственный деятель. И самым широким массам, по большому счету, было непонятно участие России в Первой мировой войне. Не было никаких животрепещущих целей, как принято говорить в уставах, чтобы "не щадя живота своего, сражаться". И люди этого не понимали.

САТАНОВСКИЙ: Слушайте, русско-японскую никто не понимал. На черт нам эти концессии с Куропаткиным в Корее!

ХОДАРЁНОК: Да. Особенно на реке Ялу.

САТАНОВСКИЙ: Это было, вообще, позорище.

ХОДАРЁНОК: Поэтому если вы не можете объяснить цели в войне, вы ее никогда не выиграете. Вот Афганская война – самый яркий пример тому: не смогли ни поставить, ни объяснить. А потом еще – мы не один раз об этом говорили – во-первых, руководство должно быть стратегами. Что такое стратег? Это человек, который на пальцах объяснит, что будет через 5, через 10, через 15 лет.

КОРНЕЕВСКИЙ: Вы говорили, что нельзя стать стратегом, им рождаются, это – своего рода талант.

ХОДАРЁНОК: Я почему некоторые вещи повторяю? Потому что, во-первых, повторение – мать учения, во-вторых, не до всех доходит с первого раза, кто-то первый раз не слышал, или, может быть, даже второй, поэтому приходится повторять и третий. Поэтому вот как-то, с одной стороны, у нас народ зацикливается на каких-то частностях – типа поставки вооружений усилим, разомнем, вставим, в конце концов. Нет, ребята, вы давайте сначала начинайте с геополитических целей, когда вы всю эту линейку ясно и понятно выстроите, и даже предположите: а вот через 5, через 7, через 10 лет нам это как-то аукнется вот этим боком…

САТАНОВСКИЙ: Вот эта фраза – "кто будет платить за банкет"? Как обрубит. Ведь многие прогрессивные направления.

ХОДАРЁНОК: Замыслы.

САТАНОВСКИЙ: А командировочные?

ХОДАРЁНОК: Да, мечтания.

КОРНЕЕВСКИЙ: Насколько я знаю, есть такая тема, как давать кредиты. Покупали наше вооружение, потом будем прощать. Так это работает?

САТАНОВСКИЙ: Да, есть такая тема.

ХОДАРЁНОК: Помните, мы говорили, у нас нет на авианосцы денег. Ну, я называл некоторые источники, откуда их можно взять.

КОРНЕЕВСКИЙ: Стадион будет, наверное, стоить как авианосец?

САТАНОВСКИЙ: Может, больше.

ХОДАРЁНОК: Сколько денег было беспощадно профукано! Вот даже сейчас, вот те 100 миллиардов долларов – кстати, по американским меркам, это очень незначительная сумма.

САТАНОВСКИЙ: А для нас – вполне даже…

ХОДАРЁНОК: У них оборот на бирже идет совершенно гигантский. Для них эти деньги – незаметные. Ну, вот вложили, укрепили американские ценные бумаги. А что такое 100 миллиардов долларов с лишним? Ну, это примерно первый авианосец будет стоить 15 миллиардов долларов, остальные – немножко дешевле. Ну, хотя бы несколько штук можно было построить!

Полностью слушайте в аудиоверсии.