У Украины нет традиции государственности
Проект «Типичная Украина». Как живут украинцы? Гость в студии – исполнительный директор МИА «Россия сегодня» Кирилл Вышинский. Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьёв и Анна Шафран.
Владимир Соловьев в Twitter и Telegram
СОЛОВЬЁВ: Вот Зеленский поехал в Давос выступать, он приехал, там какая-то представительная делегация, кого только нет, что они несут. Я смотрю на это правительство, я понимаю, что если взять любого самого критикуемого российского губернатора, он будет лучшим президентом Украины за всю историю Украины.
ВЫШИНСКИЙ: Я могу тебе это объяснить. В принципе, это объясняется достаточно простыми вещами. В том числе я хочу и об этом рассказывать. У Украины нет традиции государственности, а значит нет, то есть серьезной долгой многовековой многолетней хотя бы, потому что 27 лет – традиция государственности слабая, мягко говоря, потому что до этого было какое-то украинское государство в 19-м году, но это все в масштабах истории – пыль на дороге. Нет традиции государственности – нет ответственности за это государство, поэтому так легко разбрасываются людьми и реальными жизнями людей. Что такое русский язык? Когда-то я видел социологию в начале 2000-х годов на Украине. Значит, карта такая Украины и социологический опрос, где не понимают украинский язык и русский язык. Два процента опрошенных не понимали русский язык, это где-то в районе Карпат и один процент, один процент не понимал украинский, это Севастополь, потому что там были люди, семьи военных, приехавшие и так далее, которые ничего не учили. То есть, это страна, в которой только два …
СОЛОВЬЁВ: Я не понимаю, как можно не понимать украинский, если знаешь русский? Ты не будешь понимать полностью, наверно, но все равно общий контекст ты всегда уловишь.
ВЫШИНСКИЙ: Конечно. Смотри, но в общий контекст тоже нужно погрузиться. Вот, например, наш с тобой коллега Дмитрий Константинович Киселев, он когда приехал и работал на Украине, он 2,5-3 месяца погружался в украинский язык, он каждый день читал газеты. Кроме того, что он смотрел телевизор. То есть, если ты не в языковой среде этой, то ты в нее быстро не войдешь.
ШАФРАН: Это точно. Я себя помню до того, как украинские события начались, я реально включала телевизор и не понимала.
ВЫШИНСКИЙ: Мои коллеги, с которыми я работал в 2006-м году на «Вестях», когда я приезжал из Киева и вставлял какое-то украинское словечко, такая секундная пауза в глазах, потому что человек пытается понять, что я сказал. То есть, если ты не в среде, то ты быстро не входишь.
СОЛОВЬЁВ: Да, я понял, о чем речь. Я работал в городе Полтава в 1985-м году, мои слушатели эту историю, правда, боюсь, знают. Алмазный завод, Московский институт стали и сплавов, у нас там практика. И я алмазник по профессии, ну группа ПХ-4, алмазно-твердые сплавы, мы приезжаем туда. И у нас такой здоровый мужик, Бродский, который говорит: «Так, треба трошки процувати, дальше … тррррр…. Уразумив?» Я на него смотрю так глубоко и говорю: нет. Он: тьфу, ты шо ни русский, чи шо?.
ВЫШИНСКИЙ: Вот знаешь, это секундное замешательство. Потому что для человека, живущего на Украине, это кажется вполне естественным. Да, может быть житель Донбасса или моего родного Днепропетровска ну не будет так «шляхетно» или как на Западной Украине или во Львове «…. размовляти украински…», то есть так как-то изыскано говорить на украинском языке, но все всё понимают. И убивать это огромное достижение культуры двуязычия, реальный билингвизм – это идиотизм, это стрелять себе в ногу.
Полностью слушайте в аудиофайле.
Популярное
«На Украине сохраняется формальное единство»
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Есть элемент, удерживающий Украину в формальном единстве. Даже дезинтегрировавшись, она вполне может, как Сомали, сохранять формальное единство, потому что они нуждаются во внешней легитимности для того, чтобы продолжать каким-то образом кредитоваться и существовать. А значительная часть внешнего мира нуждается в формализации хоть какой-то единой Украины, чтобы она продолжала платить по своим долгам».
«Проекты по замене Зеленского создавались до его прихода»
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Проекты по замене Зеленского создавались задолго до того, как он стал президентом. И неважно, рассказывали этим людям кем их видят или использовали их втёмную. Готов предположить, что все они абсолютно честные люди и борцы за народное счастье. Но проекты и на правом фланге, и на левом фланге, и в центре создавались задолго до того, как Зеленский стал президентом. И пока эти проекты не играют».
Украинская элита дестабилизирует страну
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «В стране, как и почти два года назад, когда сложился антипорошенковский консенсус политиков и олигархов, сейчас там складывается или уже сложился такой же антизеленский консенсус, то есть политическая элита зафиксировала, что рейтинг Зеленского окончательно полетел вниз, что он перестал работать таким громоотводом, оттягивающим на себя негатив, он больше не может быть в этом отношении полезным».
Надежда на молодого президента на Украине не сработала
СЕРГЕЙ МИХЕЕВ: «К сожалению, надежды на молодого, гибкого, современного, ездящего на автомобиле Tesla и умеющего записывать ролики Зеленского – они в данной ситуации не сработают, потому что для этого нужны другие качества. Волевые, интеллектуальные качества нужны другие. Запас актёрства в любом случае будет испаряться».
«Разговоры о принятии Украиной Олимпиады – неудачный пиар»
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: «Не думаю, что они об этом говорят серьёзно. Скорее всего, это – очередной, не очень удачный способ попиариться. Если рассматривать как попытку отвлечения украинского населения от проблем, то даже с этой точки зрения она – неудачная, потому что, во-первых, когда будет эта Олимпиада, и будет ли она вообще, а во-вторых, понятно, что люди, перед которыми стоит проблема выживания, будут резко негативно реагировать на заявления властей о том, что "мы хотели бы ещё Олимпиаду провести"».
Зеленский пытается поднять свой рейтинг
ВАСИЛЬ ВАКАРОВ: «Действовал Зеленский абсолютно правильно, он действовал с точки зрения государственного деятеля. Этот шаг многими политиками и экспертами расценивается как положительный с точки зрения государственных интересов Украины».
«Зеленский совершил госизмену»: Порошенко – против мира в Донбассе
В Донбассе вступил в силу всеобъемлющий режим прекращения огня. Обе стороны конфликта обязались полностью прекратить обстрелы, а также наступательные действия. За несколько часов до наступления "режима тишины" президенты России и Украины провели телефонный разговор. Владимир Путин и Владимир Зеленский обсудили статус Донбасса и возможность прекращения огня. Но в Киеве у мирного процесса почти сразу нашлись противники: экс-президент Украины Петр Порошенко анонсировал акцию протеста.
«Когда украинская сторона хочет, чтобы огонь прекратился – он прекращается»
В Донбассе с сегодняшней ночи наступило перемирие. Стороны ввели запрет на применение любого оружия с 0 часов 27 июля. За несколько часов до наступления "режима тишины" президенты России и Украины провели телефонный разговор. Владимир Путин и Владимир Зеленский обсудили статус Донбасса и возможность прекращения огня. Но в Киеве у мирного процесса почти сразу нашлись противники. Экс-президент Украины Пер Порошенко анонсировал акцию протеста в связи с наступившим перемирием.
Лишние люди: на Украине учителей ждёт массовое сокращение
На Украине предлагают сократить 36 000 учителей. С такой инициативой выступил Минфин страны. По словам замминистра, количество учеников с 90-х сократилось вдвое, а число педагогических ставок не менялось.
